Topic des Couche-Tard (cinquante-huit)

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 20:30

Par définition, s’ils étaient tous volontaire, il ne s’agissait pas de bizutage.

pierrecastor · Le 29/04/2013, à 20:32

Вiɑise a écrit :

Je maintiens.
Les cas où une bonne partie des bizutés s’en tirent bien et rigolent n’enlèvent rien à l’horreur de la chose.

Le "bizutage" à bien changé dans la plupart des endroits.

Dans mon IUT, c'était basé sur le volontairia, et l'action de bizutage se résumait à parcourire la ville pour :

Vendre des porte clé habitat et humanisme.

Récuperer tout ce qu'on pouvait d'utile ou de rigolo.

Genre 1 capote = 1 point, un tampon quelconque = 1 point, et le reste à l’appréciation du BDE.

On avait beaucoup rigolé et ramené plein de truc, entre autre un sac de course entier remplie de capote.

Le week end d’intégration était cool aussi, camping, soirée et canoé sur l’Ardèche.

Pas de truc humiliant, crade, dangereux ou autre.

Pas de stigmatisation de ceux qui ont refusé de participé.

De la bonne humeur et de la rigolade.

Mais je ne peut pas parler pour d'autres endroits.

Henry de Monfreid · Le 29/04/2013, à 20:51

pierguiard a écrit :

Вiɑise a écrit :
Bizutage, encore une tradition facho…
Erreur, traditions tribales que tout les peuples premiers utilisent toujours
Вiɑise a écrit :
Je maintiens.
Les cas où une bonne partie des bizutés s’en tirent bien et rigolent n’enlèvent rien à l’horreur de la chose.
Mais je plussoie, autres temps, autres mœurs!

Pour une fois je serais consensuel.

Le bizutage, ça peut être sympa si c'est fait avec humour et gentillesse, une fois, je finissais la saison et je repartais avec un collègue, on nous avait collé un carton sur la voiture avec écrit "just married", on a été ridicules pendant 70 km mais ça restait marrant.

Mais jeter un mec tout habillé dans la piscine avec un smartphone dans la poche, ou enfermer un mec mouillé dans une chambre froide, ça devient limite-limite.

Enfin bref je ne pratique plus et je préviens tout le monde que je n'ai pas peur de témoigner.

Ras' · Le 29/04/2013, à 21:10

Вiɑise a écrit :

Par définition, s’ils étaient tous volontaire, il ne s’agissait pas de bizutage.

Oui et non.
Dans notre école ce n'est pas obligatoire. Y'a des cours de chant mais on n'est pas obligé de les faire. Quand bien même on fasse les cours de chants on n'est pas obligé d'aller au monôme. Cette journée où l'on se balade dans les rues de tarbes, en chantant toute la journée, en file indienne, an passant sa main entre ses jambes pour tenir celle du voisin de derrière, et en tenant celle du voisin de devant avec l'autre (position très inconfortable). Pour ensuite se faire jeter un mélange d'alcool et de tripes sur le dos, pour le « baptême » de la promo, et s'arrêter tous les kilomètres pour chanter d'autres paillardes à tue tête à différents endroit de la ville.
Ben c'n'est pas obligatoire, et rien ne donne spécialement envie de le faire, à priori.
Sauf que c'est le baptême de la promo, et que si tu ne le fais pas tu est un peu classé à part, tu n'es pas intégré. Donc au final c'est une sorte de bizutage social. Tu n'en a pas l'obligation, mais tu le fais quand même.

(enfin perso j'l'ai fait parce que j'suis con et que c'était rigolo)

pierrecastor a écrit :

Вiɑise a écrit :
Je maintiens.
Les cas où une bonne partie des bizutés s’en tirent bien et rigolent n’enlèvent rien à l’horreur de la chose.
Le "bizutage" à bien changé dans la plupart des endroits.
Dans mon IUT, c'était basé sur le volontairia, et l'action de bizutage se résumait à parcourire la ville pour :
[...]

Ça ce n'en est pas, clairement.

inkey · Le 29/04/2013, à 21:18

Crocoii a écrit :

Un exemple qui vient de Figaro... C'est dire.

Tien c'est un peu en périphérie du sujet mais je trouve ça assez éloquent l'idée que choisir les cowboys et les indiens,comme jeux, ça serait au contraire «bien» mieux.
Ça à été tellement cliquétisée cet épisode historique que c'est presque comme si c'était sympa maintenant …
Fin c'est pas du tout le seul exemple du type mais c'est assez dingue comme quoi la guerre, même si c'est réprouvé, c'est comme même «cool» dans nos société .

Dernière modification par inkey (Le 29/04/2013, à 21:22)

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 21:27

Mais pffffff

Si c’est pas humiliant et que ça respecte la volonté des gens, ce n’est pas du bizutage. Je vous parlais du bizutage tel qu’on en parle dans le code pénal, interdit par la loi depuis peu de temps.

Quand aux gens dans une promo qui marginalisent ceux qui ont préféré de pas aller trainer dans les rues des heures en buvant et en faisant des trucs exubérants, ce sont des associations de connards, mais ça c’est légal.

Quant à l’article du Figaro, je tique sur un truc, un «détail»… Un homme sensible à la séquence IIIe Reich que ce sont payé les lycéens annonce qu’ils auraient pu faire ça avec des cowboys et des indiens. Et bien je vois difficilement en quoi c’est plus éthique. Les amérindiens ont subit un génocide de la part des migrants européens, c’est hypocrite de s’indigner d’un génocide pour trouver un autre génocide amusant et distrayant.

Dernière modification par Вiɑise (Le 29/04/2013, à 21:33)

pierrecastor · Le 29/04/2013, à 21:39

Вiɑise a écrit :

Mais pffffff
Si c’est pas humiliant et que ça respecte la volonté des gens, ce n’est pas du bizutage. Je vous parlais du bizutage tel qu’on en parle dans le code pénal, interdit par la loi depuis peu de temps.

Et moi, je parle de ce qui remplace maintenant le Bizutage. Journée d’intégration, que ça s’appelle.

Вiɑise a écrit :

Quand aux gens dans une promo qui marginalisent ceux qui ont préféré de pas aller trainer dans les rues des heures en buvant et en faisant des trucs exubérants, ce sont des associations de connards, mais ça c’est légal.
Quant à l’article du Figaro, je tique sur un truc, un «détail»… Un homme sensible à la séquence IIIe Reich que ce sont payé les lycéens annonce qu’ils auraient pu faire ça avec des cowboys et des indiens. Et bien je vois difficilement en quoi c’est plus éthique. Les amérindiens ont subit un génocide de la part des migrants européens, c’est hypocrite de s’indigner d’un génocide pour trouver un autre génocide amusant et distrayant.

Yep, mais les cowboy et indiens sont socialement accepté. j'ai pris conscience des soucis que ça posait en bossant dans l'animation. Et encore, y'a fallut qu'on me le dise pour que le déclic se fasse.

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 21:48

"journée d’intégration" qui à ce que je lis plus haut sert surtout ne jamais intégrer certains qui ont la malchance de ne pas avoir les mêmes hobbies que la majorité.

Shanx · Le 29/04/2013, à 21:52

Cessi est un supaire testte.

Et c’est concluant.

pierrecastor · Le 29/04/2013, à 21:53

Вiɑise a écrit :

"journée d’intégration" qui à ce que je lis plus haut sert surtout ne jamais intégrer certains qui ont la malchance de ne pas avoir les mêmes hobbies que la majorité.

C'est loin d'être une majorité, et ça ne me choque pas spécialement que se retrouve ceux qui ont les même gouts pour la fête et la déconne.

Je pense que mieux vaut regrouper les personnes qui ont une affinité autour d'un truc (en l’occurrence faire la fête et ne pas se prendre au sérieux) plutôt que d'ne rien faire du tout. Surtout qu'un des "gros" rôle du BDE est justement l'organisation de soirée.

C'est clair que ça serait mieux d'organiser un truc qui puisse contenter toute la promo, si tu as des idées, je suis preneur.

inkey · Le 29/04/2013, à 21:53

Вiɑise a écrit :

"journée d’intégration" qui à ce que je lis plus haut sert surtout ne jamais intégrer certains qui ont la malchance de ne pas avoir les mêmes hobbies que la majorité.

À ça , pour l'intégration, c'est pas mal dans le genre quand tu fume pas et que tu boit pas d'alcool .

Mornagest · Le 29/04/2013, à 21:55

pierguiard a écrit :

Вiɑise a écrit :
Bizutage, encore une tradition facho…
Erreur, traditions tribales que tout les peuples premiers utilisent toujours

Il y a pourtant une différence fondamentale entre le rite de passage à l'âge adulte (j'imagine que c'est à lui que tu penses ?) et un bizutage. Un rite de passage "transforme" celui qui le suit : d'enfant, il devient adulte au sein de la tribu, avec les responsabilités que cela implique (chasse, défense des plus faibles, je ne connais pas toutes les charges qui pèsent sur les membres d'une tribu, je le confesse).

Un bizutage ne transforme pas le bizuth. Tout au plus fait-il ensuite partie d'un groupe, celui des bizutés... mais en-dehors de l'activité bizutienne, cela ne lui donne pas une maturité supplémentaire, ne le fait pas quitter l'âge d'innocence pour celui de la responsabilité...

Enfin, en Belgique, les baptêmes d'étudiants (on n'appelle pas ça bizutage) sont totalement volontaires, et les dérapages sont vraiment, vraiment rares. Personnellement, j'ai été "baptisé", je me suis bien marré.

Shanx · Le 29/04/2013, à 21:57

inkey a écrit :

Вiɑise a écrit :
"journée d’intégration" qui à ce que je lis plus haut sert surtout ne jamais intégrer certains qui ont la malchance de ne pas avoir les mêmes hobbies que la majorité.
À ça , pour l'intégration, c'est pas mal dans le genre quand tu fume pas et que tu boit pas d'alcool .

Bof, j’ai plutôt l’impression que c’est une excuse facile plutôt qu’une cause réelle d’exclusion. Y’a des musulmans plutôt pratiquants (en tout cas plus que Ras’ je pense ) dans ma promo qui ne boivent pas et ne fument pas, et ils sont tout à fait intégrés (et super cools, on peut bien déconner avec eux sans boire ni rien).

Dernière modification par Shanx (Le 29/04/2013, à 21:59)

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 22:00

Tu soulèves un point intéressant.
Quand j’étudiais je croyais naïvement que le Bureau des Étudiants était pour les étudiants. Mais c’est uniquement pour les fêtards gros consommateurs. L’établissement leur donne des moyens, le plus souvent un local, mais quand dans mon univ avec des pote on s’est rassemblés pour faire des trucs utiles aux étudiants : une salle pour manger des repas faits-maisons (car cafet trop chère), des cours et ateliers animés par des étudiant et intervenants extérieurs, impossible d’avoir le moindre soutient de l’établissement. Ils nous ont même inventés qu’il n’y avait pas de place, dans une univ qui cumule les salles vides.

Shanx · Le 29/04/2013, à 22:04

Ben c’est ton expérience perso (ou alors c’est le cas en fac’), parce que dans mon école le cercle organise pas mal de trucs. Jeudi on a une journée “tremplin musical” avec des concerts de midi à minuit. Y’a deux semaines on a eu un midi prévention sur plein de sujets. Là le bureau des sports organise un week-end à la mer en juin…

pierrecastor · Le 29/04/2013, à 22:05

Вiɑise a écrit :

Tu soulèves un point intéressant.
Quand j’étudiais je croyais naïvement que le Bureau des Étudiants était pour les étudiants. Mais c’est uniquement pour les fêtards gros consommateurs. L’établissement leur donne des moyens, le plus souvent un local, mais quand dans mon univ avec des pote on s’est rassemblés pour faire des trucs utiles aux étudiants : une salle pour manger des repas faits-maisons (car cafet trop chère), des cours et ateliers animés par des étudiant et intervenants extérieurs, impossible d’avoir le moindre soutient de l’établissement. Ils nous ont même inventés qu’il n’y avait pas de place, dans une univ qui cumule les salles vides.

inkey a écrit :

Вiɑise a écrit :
"journée d’intégration" qui à ce que je lis plus haut sert surtout ne jamais intégrer certains qui ont la malchance de ne pas avoir les mêmes hobbies que la majorité.
À ça , pour l'intégration, c'est pas mal dans le genre quand tu fume pas et que tu boit pas d'alcool .

Mouais, j'pense qu'il va falloir que je réfléchisse un peu sur l'sujet.

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 22:10

Mon expérience perso couvrant plusieurs établissement ça finit par faire l’expérience de plein de gens tu sais.

Shanx · Le 29/04/2013, à 22:19

J’avouerais que mon expérience ne vient que des écoles d’ingé. Mais que ce soit la mienne ou celles de mes amis, je vois que beaucoup d’activités sont proposées, et toutes ne mettent pas en jeu de grandes quantités d’alcool et des hordes d’étudiants décérébrés.

nany · Le 29/04/2013, à 22:22

/me se dit que l’intégration/baptême/bizutage/le_nom_que_vous_voulez devrait consister en une dictée de Bernard PIVOT obligatoire histoire de bien foutre la honte et de faire prendre conscience qu’il faut bosser un peu dans les études.

Dernière modification par le n@nyl@nd (Le 29/04/2013, à 22:22)

bahoui · Le 29/04/2013, à 22:25

Au boulot !

Ras' · Le 29/04/2013, à 22:28

le n@nyl@nd a écrit :

il faut bosser un peu dans les études.

Mornagest · Le 29/04/2013, à 22:33

Bon, là-dessus, je vais dodo, bande de sales gens.

Shanx · Le 29/04/2013, à 22:34

Ras' a écrit :

le n@nyl@nd a écrit :
il faut bosser un peu dans les études.
http://smilies.xserver-x.org/smilies/me … thshit.png

Ain't nobody got time for that !

nany · Le 29/04/2013, à 22:36

@Ras' : j’ai dit un peu, faut pas exagérer non plus.
Mais seulement, quand je vois le niveau orthographique actuel et que je rencontre un type qui a passé un BEP il y a une quarantaine d’années à qui on dit lors d’un bilan de compétences qu’il a un niveau Bac+4, ça me fait quand même un peu mal au cul.

</vieux con>

Вiɑise · Le 29/04/2013, à 22:36

Ras' a écrit :

le n@nyl@nd a écrit :
il faut bosser un peu dans les études.
http://smilies.xserver-x.org/smilies/me … thshit.png

Seulement quand vient d’un milieu populaire où avoir son bac est rare. Ne t’en fais pas.
J’ai jamais vu des gens de ma classe sociale s’en sortir sans bosser.
Par contre des enfants d’ingé/de cadre/de haut fonctionnaire pour qui les études c’est de la rigolade et s’en tirent avec un job de la même CSP que celle d’un des deux parents, ça fleurit.

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