Besoin d'orientation pour se lancer dans le monde de la prog.

mik90 · Le 18/07/2006, à 21:51

Tu est sur aleph ? Moi quand j'ai mon fichier source *.py je le lance avec "python prog.py" et il n'y a pas production de fichier supplémentaire.

Link31 · Le 18/07/2006, à 22:26

Peut-être dans /tmp... mais si on en a vraiment besoin il existe un compilateur python.

aleph · Le 18/07/2006, à 22:56

mik90 a écrit :

Tu est sur aleph ? Moi quand j'ai mon fichier source *.py je le lance avec "python prog.py" et il n'y a pas production de fichier supplémentaire.

Absolument. Pour la deuxième partie de la question, lire (et comprendre) la doc Python; rubriques namespace, module et import.

mik90 · Le 18/07/2006, à 22:59

Jamais lu cette doc Mon expérience de Python se résume à quelques articles ça et là.

ToY · Le 18/07/2006, à 23:23

silversun a écrit :

Effectivement, Python est très bien. J'ai réussi à coder mon premier programme (sans interface graphique) avec seulement 2 jours de python dans la tête (et pourtant, je suis pas doué ^^) grâce au guide fourni par monsitt.
Donc Python +1

Quand tu dis, j'ai réussis à coder mon programme avec seulement 2 jours de python, de quels genre de programme s'agit-il ?

ffomnislash · Le 19/07/2006, à 00:32

l'ADA est a mon sens l'un des meilleurs langage pour debuter car très stricte !
apres il y a le c avec entre autre les pointeurs et l'aspect "bricolage"

puis c++ ou java pour l'aspect objet

mais pour apprendre seul chez soit, ce n'est peut etre pas le meilleur choix.

silversun · Le 19/07/2006, à 00:49

Quand tu dis, j'ai réussis à coder mon programme avec seulement 2 jours de python, de quels genre de programme s'agit-il ?

Un simple traducteur leet/français (et vice-verça) ^^ J'en avait marre de pas comprendre

marcounet · Le 19/07/2006, à 00:52

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que Python est lent et réservé à de petites applications :

Je suis en train de développer une application de gestion complète pour une PME et ça commence à devenir assez conséquent. J'utilise wxPython pour l'interface graphique, MySQL pour la base de données, et c'est BIEN rapide, je ne remarque pratiquement pas de différence avec un programme similaire écrit en language compilé.

Mais évidemment, si on programme n'importe comment...

Link31 · Le 19/07/2006, à 01:29

marcounet a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que Python est lent et réservé à de petites applications

Le Python n'est absolument pas réservé à de petites applications ! D'ailleurs, c'est probablement plus facile de rajouter du code à un programme Python qu'à un programme C++ parce que le C++ exige d'étudier toute la structure du programme et les dépendances entre les fichiers sources, pour que tout compile bien.

Mais Python est lent. Tu ne peux pas programmer un lecteur de médias ou un moteur 3D entièrement en Python.

marcounet · Le 19/07/2006, à 01:37

Link31 a écrit :

Mais Python est lent. Tu ne peux pas programmer un lecteur de médias ou un moteur 3D entièrement en Python.

Pour ce qui est de la lecture du média ou le rendu 3D je suis d'accord, Python n'est pas assez rapide pour le faire, mais ce n'est pas le but d'un language de script de s'aventurer dans ces eaux-là et il existe assez de librairies spécialisées dans ces domaines et optimisées pour le faire.

Par contre, les interactions entre ces fonctionnalités et l'interface/le système/l'utilistateur peuvent très bien être réalisés en Python. À ce moment-là c'est le script Python qui gère l'interface graphique et tout ça, et il fait appel à certaines librairies pour lire une vidéo ou faire un rendu 3D.

Plein de jeux sont écrits en Python et font appel à des librairies 3D. Ce n'est qu'un exemple.

Dernière modification par marcounet (Le 19/07/2006, à 01:39)

foobar2000 · Le 19/07/2006, à 04:17

Les avantages de Java par rapport au C++ :
- portable
- pas besoin d'avoir à gérer la mémoire, et ca c'est vraiment top

C'est donc un langage plus facile à apprendre.
Par contre c'est vraiment lent, faut pas croire à la désinformation faite par les pro-java qui disent que Java est quasiment aussi rapide que le C++ avec les nouvelles VM.

zerocool14 · Le 19/07/2006, à 09:52

mik90 : c'est pas facile pour un debutant de comprendre au premiers abords la notion de classe, et de pointeurs .... surtout en C++, quand tu commences par le C, tu acquis certaines bases, de raisonnement, pis le passage est java sera moins ardu, puis après le C++... Mais tu as raison , le C n'as pas d'application, mais juste une methodologie d'apprentissage..

fmo · Le 19/07/2006, à 10:00

mik90 a écrit :

@fmo : Tu cherche les flammes pour te faire griller toi Allons, C# c'est 100% Microsoft et le portage Linux n'est même pas complet. Cite-moi une seule bonne application Linux écrite avec ce langage...

C# est normalise donc utilisable par tout le monde, de plus il ne faut pas confondre language et API, le portage Linux est complet au niveau language, maintenant si tu veux la compatibilite des API, c'est sur que ca vaut pas la peine, mais tu peux ecrire la partie graphique en Gtk#.

Tout le monde se braque sur C# parce que ca vient de Microsoft, mais bon contrairement a beaucoup de zealot, je ne pense pas que tout ce que fait Microsoft est de la merde...

Pour les bonnes applications en C# pour Linux: Beagle, Tomboy, Banshee, etc... en fait je vois meme pas pour quoi je repond a ce troll en fait...

coffee · Le 19/07/2006, à 10:24

+1 pour fmo, la partie de dev de microsoft (languages + API + MSDN) est plutôt bien foutu et imaginé.

Visual Studio (et ses dérivés) sont plutot bons quand on les regarde bien.

Link31 a écrit :

Mais Python est lent. Tu ne peux pas programmer un lecteur de médias ou un moteur 3D entièrement en Python.

En même temps, les moteurs 3D ont souvent des morceaux en langage bas niveau pour optimiser la vitesse (quoique maintenant c'est plus tellement vrai, la puissance du CPU ayant augmenté, on prend plus son aise).

Python me parait plutot bien pour commencer mais de là à dire que c'est ce qui se fait de mieux, je ne suis pas sûr.

mik90 a écrit :

Un petit comparatif (très subjectif) :
C
Rapide et complet, assez ardu à apprendre
C++
Idem C mais plus moderne.

Désolé de m'insurger avec autant de retard mais non le C++ est un langage objet, il est donc différent du C, il est aussi plus lent. Après pour le ardu, ça dépend des gens. Perso je me débrouille mieux en C qu'en C++ mais je connais des gens qui auront du mal avec le C mais pas le C++. Le C++ n'est pas du C voilà c'est tout ce que je voulais dire ^^.

mik90 · Le 19/07/2006, à 10:36

Je sent que ce topic part en troll... On est en train de sortir du sujet principal, à savoir quel langage est le plus simple, et non lequel est le plus rapide, puissant, etc...
Bon, on vas essayer de calmer tout ça :
En résumant la majorité des avis, le C/C++/C#/Java n'est pas top pour débuter.
Il semble que la majorité soit pour Python.

Dernière modification par mik90 (Le 19/07/2006, à 10:36)

mik90 · Le 19/07/2006, à 10:38

...Je connais mal ce langage, mais que pensez-vous de TCL/TK ?

fmo · Le 19/07/2006, à 11:16

Je pense que le mieux serait de commencer avec un langage a typage fort, non objet, pour prendre de bonne bases, ce qui me fait penser tout de suite a ADA, c'est assez simple a apprendre, et evite de prendre de sales habitudes, en plus il y a plein de cours en francais sur internet, notamment sur le site du Conservatoire Nationale des Arts et Metiers (CNAM).

mik90 · Le 19/07/2006, à 13:35

Ou alors LISP ?

OK ----------> []

ToY · Le 19/07/2006, à 14:18

Ah c'est malin
Finalement j'hésite entre python et C/++.
Par contre je ne pense pas apprendre le java pour le moment ni certains languages peu connus qui ont été cités ici.

Sinon est-ce que vous pourriez me donner quelques exemples de programmes connus qui ont été créez avec python ou c/++ ?
Merci beaucoup !

Dernière modification par ToY (Le 19/07/2006, à 14:18)

Crashforburn · Le 19/07/2006, à 14:21

C/C++ : GNOME ^^, firefox, thunderbird, gaim (C'est mieux comme ça ^^), openoffice, la liste est longue...

Python : Scapy, IDLE, Zope...

------------------------------

Edit: On sait jamais si tu changes d'avis ^^

Java : Eclipse, JBuilder, Bolzplatz 2006 (un jeu de foot cartoon en 3D avec des parties Java et C++), Jext, Oggre, Mercury...

Dernière modification par Crashforburn (Le 19/07/2006, à 14:24)

silversun · Le 19/07/2006, à 14:23

amsn ??? C'est pas du tcl ?

Crashforburn · Le 19/07/2006, à 14:24

Euuhhhhh si ^^ désolé ^^

j'ai mis a jour

Gaim c'est bien en C ou C++ ?

Dernière modification par Crashforburn (Le 19/07/2006, à 14:25)

zerocool14 · Le 19/07/2006, à 14:32

le noyau linux, est ecrit en C 99 %

ToY · Le 19/07/2006, à 14:34

lol si amsn c'est du tcl, je ne me lancerai jamais dans le tcl
openoffice ce n'est pas du java ?

En citant tous ces programmes ça fait plus envie de faire du C/++

Crashforburn · Le 19/07/2006, à 14:38

OO du Java ??? J'aurais jamais pensé ^^

ça donne envie de faire du Java ^^

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