Cherche système très léger

Pleney · Le 16/09/2018, à 17:06

Bonjour.

Outre mon ordi habituel, j'ai un très vieil ordi-tour, gardé comme roue de secours. Il date de 1998 (modifié par la suite), et certains spécialistes me conseillent de le conserver précieusement, car par certains aspects il est plus solide que bien des matériels d'aujourd'hui !

Le processeur est un AMD Athlon XP 1800+ (32 bits, bien sûr). La mémoire vive est de 1000 Mo, et le disque dur de 40 Go. La carte graphique est notée "inconnu".

Jusqu'à maintenant j'y conservais un Windows XP qui fonctionnait assez bien. Mais j'ai dû le réinstaller, et apparemment c'est devenu impossible : après 30 jours le système exige un enregistrement, que Windows ne fournit plus (vous avez dit « obsolescence programmée » ? )

J'ai alors essayé l'installation d'Ubuntu 16.04, puisque c'est la dernière version LTS en 32 bits. Mais le résultat est lamentable : écran à faible définition (genre 800 × 600, impossible à modifier), et fonctionnement très lent.

Avec Ubuntu 12.04 c'est mieux : j'ai pu choisir la définition (1024 × 768) et ça ne rame pas trop. Mais les mises à niveau bloquent : très lente vers 14.04, puis impossible vers 16.04.

Voilà : je cherche donc un système Linux (variante d'Ubuntu ou pas) pouvant fonctionner correctement sur ce matériel antique pour rendre des services basiques : traitement de texte, tableur, consultation de l'internet, visionnage d'images et de PDF, courriels, si possible Skype...

Si quelqu'un a des suggestions...

NicoApi73 · Le 16/09/2018, à 17:43

Salut,

J'ai un PII 233MHz, avec 512 Mo. C'était windows 98 que j'avais dessus... Lubuntu ne démarre même pas, pour te dire. Et j'ai trouvé plusieurs solutions.

AntiX 16, fonctionne pas mal dessus. Tu as un navigateur internet avec (dillo), ce forum, wikipedia ça fonctionne bien. Youtube, oublie. Après, tu peux trouver d'autres logiciels légers en fonction de tes besoins. Et pourtant, au final ce n'est pas ce que j'utilise

J'ai installé également Ubuntu server (32 bits) et j'ai mis une interface graphique (JWM). Je n'ai pas encore essayé quelque chose encore plus léger : Debian strectch, toujours avec JWM en interface graphique. Et ça je pense que c'est l'optimal. Pour l'instant, je suis à 65 Mo d'empreinte mémoire, avec débian je pense descendre à un peu plus de 50 Mo. Ca inclut l'interface graphique. Avec ça, tu n'as plus qu'à tout installer.

Par contre, AntiX est plus joli et c'est une distribution, donc livré avec quelques applications (genre dillo)

moko138 · Le 16/09/2018, à 18:40

Pleney a écrit :

La carte graphique est notée "inconnu".

Comme certaines cartes graphiques ne sont pas prises en charge par les distributions modernes, il vaut mieux l'identifier avant de se casser les dents. Montre, depuis n'importe quelle distribution, installée ou live :

lspci -vnn | grep -A12 '\''[030[02]\]' | grep -Ei "vga|3d|display|kernel"

Pleney · Le 16/09/2018, à 19:40

Merci de vos conseils.

Debian Stretch (alias Debian 9) avec JWM ou XFCE semble tentant. Mais est-ce que les mises à jour et les mises à niveau de Debian sont aussi faciles que celles d'Ubuntu ?

Je n'ai pas vraiment besoin d'une distribution : mieux vaut choisir moi-même le peu de logiciels à installer sur cet ordi de secours. Mais là encore, seront-ils automatiquement mis à jour ?

Pour moko138, le retour de tes instructions est :

01:00.0 VGA compatible controller [0300]: Matrox Graphics, Inc. MGA G200 AGP [102b:0521] (rev 01) (prog-if 00 [VGA controller])
	Kernel modules: matroxfb_base

zephirin · Le 16/09/2018, à 19:57

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2007485

moko138 · Le 16/09/2018, à 20:06

Matrox dans Ubuntu :
https://lite.qwant.com/?q=+site%3Adoc.ubuntu-fr.org+Matrox

Matrox dans Debian stretch :
D'après le man https://manpages.debian.org/stretch/xserver-xorg-video-mga/mga.4.en.html
ta G200 AGP [102b:0521] (rev 01) est prise en charge avec le paquet
xserver-xorg-video-mga et/ou mga

Matrox dans les autres distributions : à voir !

le-peyo · Le 16/09/2018, à 20:06

¡ Holà !

Si tu veux du ultra-léger qui est en même temps esthétique, customisable et réactif tu as Slitaz...

La version 4 est en Stable (n'évoluera plus), la 5 en rolling-release (constamment améliorée).

L' iso d'installation du système fait 50 Mo et ça ne prend quelques dizaines de Mo en ram au repos !

À plus.

Dernière modification par le-peyo (Le 16/09/2018, à 20:22)

Caribou22 · Le 17/09/2018, à 19:53

Pleney a écrit :

Merci de vos conseils.
Debian Stretch (alias Debian 9) avec JWM ou XFCE semble tentant. Mais est-ce que les mises à jour et les mises à niveau de Debian sont aussi faciles que celles d'Ubuntu ?

Bonjour

C'est presque pareil. En très court :
- Les mises à jour se font de la même manière. (Ligne de commande apt ou outils graphiques)
- Les mises à niveau se font à la main en revanche. On passe son source.list à la version supérieure et on met à jour, ce qui fait passer à la version suivante.
- Quant aux versions, il y a une nouvelle stable tous les deux ans et elles sont maintenues 5 ans.

Et si tu veux du Debian 9 + Xfce léger et abordable pour un transfuge de Ubuntu, tu as DFlinux : https://dflinux.frama.io/home/
Encore plus léger, Debian 9 + Fluxbox avec la distribution Kiss0s. C'est beaucoup plus léger, mais réservé aux utilisateurs plus avertis : https://kissballad.arpinux.org/kiss0s.html

NicoApi73 · Le 17/09/2018, à 20:43

Salut,

JWM c'est vraiment minimaliste. Je n'ai pas trouvé plus léger jusqu"à présent. C'est un gestionnaire de fenêtre.

Je regarde toujours par rapport à l'empreinte mémoire.

Dernière modification par NicoApi73 (Le 17/09/2018, à 20:44)

bluc · Le 17/09/2018, à 21:01

+1 pour Slitaz

Pleney · Le 17/09/2018, à 22:09

Merci pour tous ces conseils, et ces solutions diverses dont j'ai essayé de soupeser avantages et inconvénients (pour moi et pour cet ordi précis, pas dans l'absolu).

Au final il fallait prendre une décision : j'ai choisi hier soir d'installer Debian Stretch avec XFCE. Dans l'ensemble tout s'est bien passé, et ça fonctionne -- ce qui est déjà un gros progrès par rapport à Ubuntu 14.04 et suivants, qui ramaient à mort.

Le plus gros dysfonctionnement, c'est Firefox. Même en version ESR, ça plante lamentablement : je suppose que l'ordi est décidément trop vieux pour ce logiciel, que j'ai donc désinstallé via Synaptic.

A la place j'ai installé Konqueror. Mais impossible de trouver comment le franciser ! Est-ce quelqu'un aurait une piste ?

L'horloge-calendrier, elle, est plutôt caractérielle : difficile de la maintenir à sa place...

Ah oui, autre chose que je n'ai pas pu (ou su) trouver : le logiciels Disques ou son équivalent.

Caribou22 a écrit :

Les mises à jour se font de la même manière. (Ligne de commande apt ou outils graphiques)
- Les mises à niveau se font à la main en revanche. On passe son source.list à la version supérieure et on met à jour, ce qui fait passer à la version suivante.

Quels outils graphiques ? A part Synaptic, qui est loin d'être aussi simple que le Gestionnaire de mises à jour d'Ubuntu, je n'ai rien trouvé dans ce but.

Quant à la procédure avec source.list, je suppose que ça se fait par le terminal. Avec quelles instructions ?

Caribou22 a écrit :

Et si tu veux du Debian 9 + Xfce léger et abordable pour un transfuge de Ubuntu, tu as DFlinux : https://dflinux.frama.io/home/

Oui, c'est apparemment très proche de ce que je souhaite. Sauf Firefox qui de toute façon ne marchera pas, et plusieurs logiciels assez lourds ou inutiles dont je n'ai pas besoin sur cet ordi (genre GIMP, qu'il vaut mieux utiliser sur un ordi moderne, ou Thunderbird dont je ne me sers jamais) -- mais tout ça est facile à désinstaller avec Synaptic.

Je n'avais pas encore ces informations sur DFlinux hier soir, sinon je l'aurais sans doute installé à la place du "pur" Debian. Mais je ne dis pas que je ne vais pas essayer, finalement...

bluc · Le 17/09/2018, à 22:15

Oui c'est une cata les navigateurs internet sur des ordis anciens

Caribou22 · Le 17/09/2018, à 23:00

La procédure de mise à niveau est détaillée ici : https://debian-facile.org/doc:migrer#mi … e-a-stable
Je l'ai fait sans problèmes sur plusieurs installations

Le gestionnaire de mises à jour s'installe aussi dans Debian, il est pré-installé dans DFlinux. La logithèque gnome-software existe aussi, mais elle n'est juste pas pré-installée.

Sinon, avec ton vieux processeur et juste 1 Go de RAM, Internet sera lent quelque-soit le système et le navigateur hélas. Mais Firefox ESR vient de recevoir la mise à jour "quantum" dans Debian. Donc si tu le met à jour, ça améliore un peu les choses

Pour le logiciel "disques", installe le paquet gnome-disk-utility.

Dernière modification par Caribou22 (Le 18/09/2018, à 00:03)

moko138 · Le 17/09/2018, à 23:49

Pleney a écrit :

je n'ai pas pu (ou su) trouver : le logiciels Disques ou son équivalent.

Oublie Disques :
même avec un pc moderne, c'est une usine à gaz, à l'opposé de l'esprit "K.I.S.S." d'Unix :
"Keep It Simple, Stupid" = "Ne faire qu'une chose, et la faire bien".
Alors avec un ordinosaure...

Préfère gparted pour partitionnement et étiquettes.
Et si tu veux modifier le montage à demeure de certaines partitions, tu éditeras directement ton fstab, sous la houlette du forum..

zephirin · Le 18/09/2018, à 06:44

Plus radical : Tiny Core version 9 kernel version to 4.14.10 donc c'est relativement récent.
image iso mini 16 mo et 106 pour la complète !

Tellement petite qu'elle s'installe sur la mémoire et donc du coup ultra rapide.

http://distro.ibiblio.org/tinycorelinux/downloads.html

Ça ressemble à ça http://distro.ibiblio.org/tinycorelinux … shots.html

et aussi ToOpPy Linux (ex Puppy) http://tooppy.linux.free.fr/

Dernière modification par zephirin (Le 18/09/2018, à 07:18)

bluc · Le 18/09/2018, à 09:23

moko138 a écrit :

Pleney a écrit :
je n'ai pas pu (ou su) trouver : le logiciels Disques ou son équivalent.
Oublie Disques :
..

J'utilise beaucoup Gparted mais j’apprécie beaucoup aussi Disques pour moi il sont complémentaires

Caribou22 · Le 18/09/2018, à 15:07

Les Tniy Core, Puppy, SliTaz etc sont des distros très légères en effet. Mais sont-elles bien maintenues et utilisables au quotidien ?
J'ai testé SliTaz il y a quelques temps, c'était quand-même bien limité. Il y avait peu de logiciels, et à des versions très anciennes à la limite de l'utilisable. Je ne sais pas si ça a évolué depuis. Et le site semble down

zephirin · Le 18/09/2018, à 15:49

C'est pour ça que pour Tiny Core j'ai précisé le noyau 4.14.10 qui a du sortir en gros en janvier 2018, donc pas trop obsolète.

Ubuntu 18.04 LTS mon noyau actuel 4.15.0-34.37

Actuellement les derniers noyaux 4.18 je crois ou plus ?

En juin 2017 ToOpPy est sorti en version 2.2 noyau 3.14.56

Dernière modification par zephirin (Le 18/09/2018, à 15:55)

NicoApi73 · Le 18/09/2018, à 15:57

antiX est maintenu. Ils viennent de sortir la 17.1 et je crois que la distribution intègre FireFox ESR. Elle est basé sur Debian stretch. Il y a (en tout cas sur la version 16) plusieurs interfaces graphiques possible, fluxbox, JWM ou encore IceWM.

Perso, je n'ai pas accroché dessus, mais il faut reconnaître que ça fonctionne et c'est maintenu.

zephirin · Le 18/09/2018, à 15:59

J'allais aussi oublier celui-là 256mo de ram minimum : https://www.bunsenlabs.org/installation.html

Dernière modification par zephirin (Le 18/09/2018, à 16:01)

Caribou22 · Le 18/09/2018, à 16:03

NicoApi73 a écrit :

antiX est maintenu. Ils viennent de sortir la 17.1 et je crois que la distribution intègre FireFox ESR. Elle est basé sur Debian stretch. Il y a (en tout cas sur la version 16) plusieurs interfaces graphiques possible, fluxbox, JWM ou encore IceWM.
Perso, je n'ai pas accroché dessus, mais il faut reconnaître que ça fonctionne et c'est maintenu.

zephirin a écrit :

J'allais aussi oublier celui-là 256mo de ram minimum : https://www.bunsenlabs.org/installation.html

Ces deux-là sont basées sur Debian Stretch, donc une base très répandue et réputée
Tiny Core je n'ai jamais testé. Tant mieux si c'est à jour et léger. Reste à voir avec quel usage c'est compatible. (Bureautique ? Installation de son imprimante ? Surf sur Internet ? Lecture de vidéos ?)

moko138 · Le 18/09/2018, à 16:22

Slitaz 5 est sortie il y a un an et en rolling release (= mise à niveau continue) !

- -
En revanche, si ToOpPy fonctionne comme Puppy, c'est-à-dire exclusivement en root, alors il serait contraire à la sécurité d'en faire son système de tous les jours !

- -
bluc, ce fil concerne un pc à 1 Go de ram.

le-peyo · Le 19/09/2018, à 09:19

Caribou22 a écrit :

J'ai testé SliTaz il y a quelques temps, c'était quand-même bien limité. Il y avait peu de logiciels, et à des versions très anciennes à la limite de l'utilisable. Je ne sais pas si ça a évolué depuis. Et le site semble down

¡ Holà !

Quelle version ?

Si tu as essayé la 4 c'est normal et c'est aussi ce que j'en pensais autrefois.
C'est marrant comment nos points de vue se sont inversés depuis que tu conseillais Slitaz et que je la trouvais pas terrible

La 5 est pas mal et, d'après ce que j'en ai vu sur le net, possède une bibliothèque de plus de 5000 paquets (contre 3000 pour la 4).

À plus.

metalux · Le 19/09/2018, à 13:03

Bonjour,

AMD Athlon XP 1800+

Caribou22 a écrit :

avec ton vieux processeur et juste 1 Go de RAM, Internet sera lent quelque-soit le système et le navigateur hélas.

Pas de support sse2 normalement, tu peux le vérifier avec:

grep -q sse2 /proc/cpuinfo && echo "supporté" || echo "non supporté"

C'est pour ça que firefox n'est pas supporté.
Essaye palemoon-nonsse2 en version 32 bits, Goven35 a eu de bons résultats avec ce navigateur, et vu que tu n'as pas de support sse2 à priori, à confirmer par la commande ci-dessus, tu seras forcément limité dans le choix du navigateur.
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21854894
http://debian-facile.org/doc:reseau:palemoon

Dernière modification par metalux (Le 19/09/2018, à 13:09)

zephirin · Le 19/09/2018, à 14:04

Oui c'est bien ce que je voulais faire comprendre, qu'avec ce processeur qui ne possède pas le jeu d'instructions SSE2 il va falloir inévitablement choisir, de préférence pour ne pas avoir à s’emmerder à l'installer ensuite, une distribution embarquant "nativement" une version de Firefox ESR qui fonctionne d'où mon lien , mais encore faut il prendre la peine de lire mon post ... #5

Mais surtout à partir d' ici https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … 007485&p=3 au #52

Dernière modification par zephirin (Le 19/09/2018, à 14:08)

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