Debian 9 ou Ubuntu 16.04 sur portables pro ?

GammaDraconis · Le 05/03/2017, à 15:17

A partir du moment ou tu as accès a internet, tu peux installer ce que tu veux !

Donc :

sudo apt install lightdm

Ensuite il va te mettre un message comme quoi il détecte 2 gestionnaires de session et te demande de choisir l'un ou l'autre, il faudra sélectionner lightdm.

A noté que tu n'es pas obligé de cocher "gnome" lors de la netinstall, tu peux très bien décocher l'environnement de bureau comme ça tu as une debian qui démarre sans environnement et tu installes manuellement ensuite les paquets que tu veux, de plus cela a un 2eme avantage, cela te permet d'avoir si tu le souhaite un gnome "minimale" ce qui n'est pas le cas si tu coches la case "gnome" qui va t'installer des trucs gnome en + qui ne sont pas obligatoire.

pour avoir un gnome minimale, c'est le paquet "gnome-core".

sudo apt install gnome-core gnome-terminal lightdm

ft · Le 05/03/2017, à 15:20

Oui mais justement, pour une raison que j'ignore, Debian n'accède pas au réseau fourni par VB et mon PC.

GammaDraconis · Le 05/03/2017, à 15:23

Dans ce cas c'est une mauvaise configuration de ton virtualbox, le problème ne vient pas de Debian si le DHCP est activé.

Tu peux faire ceci :

Dans "réseau", tu remplaces NAT par "Accès par pont", si il y a 2 cartes réseaux détectés (wifi & ethernet), sélectionnes celle ou passe ton réseau (par exemple si tu es en wifi tu sélectionnes la carte wifi, si tu es branché en rj45 la carte ethernet).
Cela dit, ça devrai quand même marcher en NAT normalement.

Et retente l'installation mais sans cocher l'environnement a l'installation (tu l'installera après au redémarrage).

Dernière modification par GammaDraconis (Le 05/03/2017, à 15:24)

ft · Le 05/03/2017, à 15:23

Bon je viens de booter via lightdm (après avoir choisi XFCE et Gnome lors de la netinstall).

ft · Le 05/03/2017, à 15:24

GammaDraconis a écrit :

Dans ce cas c'est une mauvaise configuration de ton virtualbox, le problème ne vient pas de Debian si le DHCP est activé.
Tu peux faire ceci :
Dans "réseau", tu remplaces NAT par "Accès par pont", si il y a 2 cartes réseaux détectés (wifi & ethernet), sélectionnes celle ou passe ton réseau (par exemple si tu es en wifi tu sélectionnes la carte wifi, si tu es branché en rj45 la carte ethernet).
Cela dit, ça devrai quand même marcher en NAT normalement.

J'avais testé en mode bridge mais sans succès non plus.

GammaDraconis · Le 05/03/2017, à 15:26

Ouais mais du coup tu te retrouve avec 2 environnements, ce n'est pas gênant pour une VM mais il ne faudra pas faire comme ça si tu déploie Debian sur des machines physiques !
(et pis de toute façon sur une machine physique GDM ne pose pas de problème)

Dernière modification par GammaDraconis (Le 05/03/2017, à 15:26)

PascalX · Le 05/03/2017, à 15:27

Bonjour,

Mon avis ne sera pas celui d'un spécialiste Linux, et qui a testé de la Débian, mais d'un "grand TaBiTué" des pb d'utilisation informatique en groupe, lequel groupe est toujours prompt à la critique et prêt à flinguer ce qui perturbe un peu les habitudes.

Donc :
- si tu as l'aval "hiérarchique" pour installer autre-chose de win$, : à l'attaque !!!
mais
- il faut faire en sorte de limiter la casse (car "casse" il y aura) dans tous les domaines : réactions épidermiques "naturelles" à du non-win$, bousculage d'habitudes, inadaptation du"Linux" alors queWin$ sait faire, etc... etc...
donc
1-
- de ma petite expérience : même si une Débian est capable de plein de choses très sympa cela demande très fréquemment de la mimine dans le cambouis, supportable et formateur en mode "privé" mais rapidement très très lourd en pro.
2-
- avec les machines dont tu vas disposer, la distrib Xubuntu devrait péter le feu et en conséquence effacer en grande partie les réticentes alors qu'une Unbuntu lourde pourrait réduire l'enthousiasme.
3-
- toussa à confirmer avec un test grandeur nature entre Ubuntu et Xubuntu.
4-
- mais Débian en "pro => forget it.

just my opinion.

@+

ft · Le 05/03/2017, à 15:46

L'aval hiérarchique, je l'ai eu pour trois raisons :
- les linuxiens sont volontaires (soit déjà plus ou moins habitués, soit non réticents car ils ont vu à quoi ça ressemble) ;
- les autres auront du W10 (et sur une bécane cheap, c'est moyen, mais bon...) parce que moi je suis bénévole sur ce coup, donc bon les mauvaises volontés je les laisse ;
- le coût de la licence W10 pro est quasiment celui du portable nu...

Merci pour ton retour. En quoi XFCE va aller mieux que Gnome ? (On aura 8 Gb de RAM.) Je connais les on-dit mais existe-t-il des comparatifs d'utilisation du CPU ? (car c'est le point faible de nos portables pas chers...)

ft · Le 05/03/2017, à 15:47

GammaDraconis a écrit :

Ouais mais du coup tu te retrouve avec 2 environnements, ce n'est pas gênant pour une VM mais il ne faudra pas faire comme ça si tu déploie Debian sur des machines physiques !
(et pis de toute façon sur une machine physique GDM ne pose pas de problème)

Eh bien je suis d'accord, mais comment devais-je faire sans cette bidouille ?

Rufus T. Firefly · Le 05/03/2017, à 15:58

PascalX a écrit :

- de ma petite expérience : même si une Débian est capable de plein de choses très sympa cela demande très fréquemment de la mimine dans le cambouis, supportable et formateur en mode "privé" mais rapidement très très lourd en pro.

N'importe quoi ! Une Debian stable, tant que tu ne commences pas à vouloir bidouiller dans le système n'importe comment du haut de ta petite expérience, fonctionne telle qu'elle a fonctionné le jour de son installation (et post-installation) tout au long de sa vie. Pour une raison très simple et indiscutable : "stable", chez Debian, signifie "sans aucun changement". Donc si ça fonctionne aujourd'hui, pourquoi ça ne fonctionnerait plus demain, puisqu'il n'y a aucun changement entre aujourd'hui et demain ? Ils sont tellement sûrs de leur coup qu'il n'y a même qu'un seul noyau d'installé ! Et s'il y a une mise à jour (toujours limitée à une correction de bogue ou de sécurité), le noyau corrigé remplace purement et simplement le noyau installé ! Mais c'est strictement la même version (3.16.0-4 pour Jessie) !
Tu t'imagines bien les réactions si les innombrables serveurs professionnels sous Debian stable (il y en a des très gros) tombaient tous en panne à cause d'une mise à jour du noyau (ou d'autre chose)... Ça se saurait très vite !
Il n'en va pas du tout de même chez ubuntu : il n'y a qu'à regarder ici la fréquence des mises à jour qui nécessitent des interventions pour réparer...

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 05/03/2017, à 16:23)

PascalX · Le 05/03/2017, à 16:04

re-

ft a écrit :

L'aval hiérarchique, je l'ai eu pour trois raisons :
- les linuxiens sont volontaires (soit déjà plus ou moins habitués, soit non réticents car ils ont vu à quoi ça ressemble) ;

Il n'empêche qu'il faut grandement tenir compte de la compatibilité commune...

ft a écrit :

- les autres auront du W10 (et sur une bécane cheap, c'est moyen, mais bon...) parce que moi je suis bénévole sur ce coup, donc bon les mauvaises volontés je les laisse ;

Mais tu devras quand même les gérer...

ft a écrit :

- le coût de la licence W10 pro est quasiment celui du portable nu...
Merci pour ton retour. En quoi XFCE va aller mieux que Gnome ? (On aura 8 Gb de RAM.) Je connais les on-dit mais existe-t-il des comparatifs d'utilisation du CPU ? (car c'est le point faible de nos portables pas chers...)

XFCE sera "explosif" sur un tel matos.
Mes machines tournent super bien avec Xubuntu 16.04 LTS alors qu'elles sont en mono-coeur 3Ghz 2 M0 de RAM et de 2006.
Elles ne tournent pas confortablement du tout avec Ubuntu.

Afin d'éviter de lancer du Troll, je n'irai pas plus loin dans ma participation à ton fil, d'autant que mes compétences profondes sont restreintes...

Goud courage.

Dernière modification par PascalX (Le 05/03/2017, à 16:06)

yuksel · Le 06/03/2017, à 18:14

Rufus T. Firefly a écrit :

Salut,
1) Debian Stretch est en rc2, donc pas encore officiellement sortie.
2) Le Celeron 3855U est sorti fin 2015, et donc Stretch, avec son noyau 4.9, devrait y arriver.
3) C'est du 100% Intel, donc hormis un éventuel firmware non-free à installer (je pense aux Intel "Skylake" disponibles dans firmware-misc-nonfree), il ne devrait pas y avoir de problème
4) De toutes façons, on ne sait jamais vraiment ce qu'il en est avant d'avoir essayé !
L'intérêt de Debian stable est très simple : une fois que c'est installé, post-installé (firmware et/ou pilote) et que ça fonctionne, ça ne bouge plus du tout pendant toute la durée de vie (c'est ça que ça veut dire "stable" chez Debian).
A titre d'exemple, il n'y a qu'un seul noyau installé (chez ubuntu, on recommande d'en avoir 2, on ne sait jamais...) et ce sera ce noyau jusqu'en 2022. Pareil avec le serveur graphique, etc. Bien sûr, il y aura des corrections de bogues et de sécurité, mais sans introduction de nouveautés par la même occasion. Donc ça fonctionnera demain exactement comme ça fonctionne aujourd'hui ! C'est un avantage intéressant quand l'ordinateur est destiné à un tiers.
La contrepartie, c'est qu'on ne dispose pas des versions les plus récentes des logiciels. Mais sauf dans des cas très particuliers, ce n'est vraiment pas indispensable (on a rarement un impérieux besoin de fonctions nouvelles dont on ignore jusqu'à l'existence !)..

Bonjour, je rebondis sur le sujet car je pense passer sur debian (xfce) mais je lis à gauche et à droite que l'on peut activer des dépôts non free ou contrib : est-ce-que le fait d'ajouter ces dépôts rend moins stable l'installation ou peut-on ajouter ces dépôts les yeux fermés ?

J'ai aussi lu qu'il existe un dépôt pour firefox, même question : peut-on ajouter ce dépôt les yeux fermés ?

Merci par avance !

GammaDraconis · Le 06/03/2017, à 21:57

Les dépots non-free oui tu peux les utiliser les yeux fermés car se sont des dépôts officiels géré par l'équipe de Debian, en faite ils sont comme les dépôts par défaut au niveau stabilité, la seule différence c'est que les logiciels n'ont pas de licence libre dans ces dépots.

Par contre le dépôt de Mozilla, bien que beaucoup utilisé, je ne crois pas qu'il soit considéré comme un dépot officiel mais pour l'utiliser, je n'ai jamais eu de problème particulier avec. Il sert juste pour Firefox de toute façon.

Pour ajouter le dépôt non-libre, il suffit simplement d'éditer ton fichier sources.list et d'ajouter "contrib non-free" a la fin de chaque ligne.

voilà un exemple de fichier sources.list pour stretch avec les dépots non-free activé : https://framagit.org/LynX/linux/raw/mas … urces.list

Dernière modification par GammaDraconis (Le 06/03/2017, à 22:08)

yuksel · Le 07/03/2017, à 00:00

GammaDraconis a écrit :

Les dépots non-free oui tu peux les utiliser les yeux fermés car se sont des dépôts officiels géré par l'équipe de Debian, en faite ils sont comme les dépôts par défaut au niveau stabilité, la seule différence c'est que les logiciels n'ont pas de licence libre dans ces dépots.
Par contre le dépôt de Mozilla, bien que beaucoup utilisé, je ne crois pas qu'il soit considéré comme un dépot officiel mais pour l'utiliser, je n'ai jamais eu de problème particulier avec. Il sert juste pour Firefox de toute façon.
Pour ajouter le dépôt non-libre, il suffit simplement d'éditer ton fichier sources.list et d'ajouter "contrib non-free" a la fin de chaque ligne.

voilà un exemple de fichier sources.list pour stretch avec les dépots non-free activé : https://framagit.org/LynX/linux/raw/mas … urces.list

Merci pour la réponse !

Rufus T. Firefly · Le 07/03/2017, à 09:05

Cela dit, activer un dépôt ne change rien en soi.
Par exemple :

sudo apt-get install libreoffice...

Installera la version Stretch
Pour avoir la version backports plus récente, il faudra le demander explicitement :

sudo apt-get install -t stretch-backports libreoffice...

De même, activer le dépôt non-free donne simplement accès entre autres aux firmware, pilotes... non-libres. Mais ça n'installe rien.

Personnellement, je conseille d'activer backports et non-free, histoire qu'ils y soient, mais de ne les utiliser qu'en cas d'impérieuse nécessité. Si c'est pour avoir la dernière version, juste de peur d'être ringard, il vaut mieux éviter... Firefox-ESR par exemple fonctionne très bien, alors qu'en utilisant systématiquement la dernière sortie, on a de temps à autres de fâcheuses surprises. On n'est pas en retard, mais ça merde...

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