Topic des lève-tôt [partie 12]

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 07:40

Bonjour à tous !

Bref le réchauffement climatique n'a strictement rien à voir avec l'activité humaine donc il n'y a pas de quoi s'inquiéter.

Pour comprendre le climat il faut s'intéresser aux cycles de Milutin MILANKOVIĆ.

"Il n'y a que les hommes politiques dont la compétence provient de leur élection populaire qui prétendent que le réchauffement est dû à l'activité humaine."

rogn... · Le 25/01/2020, à 08:19

Et le dioxyde de carbone ?

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 09:18

L_d_v_c@ a écrit :

Bonjour à tous !
Bref le réchauffement climatique n'a strictement rien à voir avec l'activité humaine donc il n'y a pas de quoi s'inquiéter.

Du coup on va crever quand même mais comme ce n'est pas de notre faute, y a pas de raison de s'inquiéter et on peut continuer à polluer peinard. Cool !

"Il n'y a que les hommes politiques dont la compétence provient de leur élection populaire qui prétendent que le réchauffement est dû à l'activité humaine."

Faux.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 25/01/2020, à 09:19)

F50 · Le 25/01/2020, à 09:19

Salve

PPdM · Le 25/01/2020, à 09:32

L_d_v_c@ a écrit :

Bonjour à tous !
Bref le réchauffement climatique n'a strictement rien à voir avec l'activité humaine donc il n'y a pas de quoi s'inquiéter.
Pour comprendre le climat il faut s'intéresser aux cycles de Milutin MILANKOVIĆ.
"Il n'y a que les hommes politiques dont la compétence provient de leur élection populaire qui prétendent que le réchauffement est dû à l'activité humaine."

Mauvais jour !

Quand je lis des conneries pareilles cela ne peut être qu'un mauvais jour !

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 09:44

Les cycles de Milankovitch et les changements climatiques — Science étonnante #32

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 09:50

L_d_v_c@ a écrit :

Les cycles de Milankovitch et les changements climatiques — Science étonnante #32

Oui, très connu. Et ?
Les hypothèses sont elles mutuellement exclusives ?

PPdM · Le 25/01/2020, à 09:51

L_d_v_c@ a écrit :

Les cycles de Milankovitch et les changements climatiques — Science étonnante #32

Aucun rapport avec ce qu'il se passe en ce moment

Tu parles de cycles qui s'étalent sur de millénaires et on te parle d'un événement qui s'étale sur 2 siècles.

Dernière modification par PPdM (Le 25/01/2020, à 09:53)

GR 34 · Le 25/01/2020, à 09:56

Si l'on tente de savoir quel régime politique animent les climatosceptiques, on tombe sur... Le capitalisme pur et dur, celui qui use la planète aux seuls fins de remplir les poches de quelques actionnaires ! Comme c'est bizarre !
On a un bon exemple actuel : le 1er ministre australien qui devant les incendies gigantesques de son pays continue à nier l'évidence et croit au développement d'une gigantesque mine de charbon.

Dernière modification par GR 34 (Le 25/01/2020, à 09:57)

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 10:09

Bon hé ! Je vous rassure : je crois tout à fait à Pétrole Apocalipse à coté de ça…

PPdM · Le 25/01/2020, à 10:42

Alors essayes de comprendre de quoi tu parles.
Le cycle de Milankovitch s'étale sur plusieurs millénaires, d'après ce cycle nous devrions rentrer dans une période de refroidissement hors on constate une accélération du réchauffement et comme par hasard cette période de réchauffement coïncide avec l'ère industrielle, la mécanique céleste a horreur du hasard, elle obéit à des lois et ces lois, du moins en ce qui concerne le système solaire, sont suffisamment comprises pour que leurs effet soit prévisibles.

Dernière modification par PPdM (Le 25/01/2020, à 10:59)

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 10:45

PPdM a écrit :

la nature a horreur du hasard.

C'est la journée des conneries !
Dans la nature n'est guidée par rien. Elle est justement le fruit du hasard et de la nécessité.

PPdM · Le 25/01/2020, à 10:56

Tu as raison! mauvaise expression

C'est une façon de parler, je voulais dire, pour être précis, que si le réchauffement coïncide avec la période industrielle ce n'est pas un hasard, puisque la mécanique céleste ne doit pas grand-chose au hasard sauf au début, une fois le système stabilisé il obeit a des lois suffisamment précises pour que les effets soient calculés et reproductibles, et sauf catastrophe cosmique, les systèmes évoluent sur des millions d'années, sur des milliers d'années pour les plus rapides, donc si le système accélère brutalement, sans évènement cosmique majeur, c'est que c'est un accident et cet accident, c'est l'humanité et sa capacité a détruire.

Je vais corriger.

Dernière modification par PPdM (Le 25/01/2020, à 12:28)

GR 34 · Le 25/01/2020, à 12:46

murph a écrit :

PPdM a écrit :
la nature a horreur du hasard.
C'est la journée des conneries !
Dans la nature n'est guidée par rien. Elle est justement le fruit du hasard et de la nécessité.

Expression qui appartient à son auteur donc des guillemets et/ou des caractères italiques.
de l'ouvrage «Le hasard et de la nécessité», ou «Essai sur la philosophie naturelle de la biologie moderne», de Jacques Monod (Prix Nobel de physiologie ou médecine), 1970.

]

Dernière modification par GR 34 (Le 25/01/2020, à 12:53)

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 12:59

Un article vers lequel pointe l’introduction de mon site personnel :
Le hasard, ça n'existe pas ? Créer le hasard, ce n'est pas possible, affirme Guillaume Nicoulaud dans un article pour Contrepoints. En réalité, l'Homme ne serait simplement pas assez intelligent pour comprendre les liens entre certains événements.

PPdM · Le 25/01/2020, à 13:10

On détourne la conversation?

Il n'empêche. que ce doit être en partie vrai

Dernière modification par PPdM (Le 25/01/2020, à 13:33)

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 13:36

L_d_v_c@ a écrit :

Un article vers lequel pointe l’introduction de mon site personnel :
Le hasard, ça n'existe pas ? Créer le hasard, ce n'est pas possible, affirme Guillaume Nicoulaud dans un article pour Contrepoints. En réalité, l'Homme ne serait simplement pas assez intelligent pour comprendre les liens entre certains événements.

Ah ouais, c'est la journée des conneries.

rogn... · Le 25/01/2020, à 13:40

murph a écrit :

PPdM a écrit :
la nature a horreur du hasard.
C'est la journée des conneries !
Dans la nature n'est guidée par rien. Elle est justement le fruit du hasard et de la nécessité.

La nécessité n'est pas du hasard, donc la nature est bien tout sauf hasardeuse.
Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 13:46

rogn... a écrit :

murph a écrit :
PPdM a écrit :
la nature a horreur du hasard.
C'est la journée des conneries !
Dans la nature n'est guidée par rien. Elle est justement le fruit du hasard et de la nécessité.
La nécessité n'est pas du hasard, donc la nature est bien tout sauf hasardeuse.

C'est pourquoi il est écrit hasard et nécessité.

Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.

Oh là là. Va falloir que tu t'intéresses un peu aux probabilités et statistiques.

GR 34 · Le 25/01/2020, à 13:48

rogn... a écrit :

Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.

Oui mais c'est le hasard qui a fait que la main est allée vers la boule 6.

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 13:53

GR 34 a écrit :

rogn... a écrit :
Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.
Oui mais c'est le hasard qui a fait que la main est allée vers la boule 6.

Hé non justement car le hasard n'existe pas sur TERRE. C'est expliqué dans l'article que j'ai indiqué plus haut. (En réalité, l'Homme ne serait simplement pas assez intelligent pour comprendre les liens entre certains événements.)

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 13:55

GR 34 a écrit :

rogn... a écrit :
Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.
Oui mais c'est le hasard qui a fait que la main est allée vers la boule 6.

En fait cette théorie de l'absence de hasard dans le tirage de la boule, fait référence au concept (foireux et jamais démontré) de synchronicité développé par Carl Jung. Un truc purement théorique, pseudo-scientifique car ne reposant sur aucune donnée.

rogn... · Le 25/01/2020, à 13:59

GR 34 a écrit :

rogn... a écrit :
Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.
Oui mais c'est le hasard qui a fait que la main est allée vers la boule 6.

Non car c'est la personne qui tire qui a décidé que sa main allait attraper une boule et pas une autre.

murph a écrit :

Oh là là. Va falloir que tu t'intéresses un peu aux probabilités et statistiques.

Et peut-être que toi tu t'y intéresses autrement que par des théories. Un événement hasardeux ne serait pas dépendant d'un autre, autrement dit, aurait une probabilité de 0 donc ils n'existent qu'en théorie.

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 14:03

rogn... a écrit :

GR 34 a écrit :
rogn... a écrit :
Tout événement à un temps t est le produit d'autres événements du passé, ex. des boules de tirage. "La personne qui tire la boule parmi d'autres tirera la 6 car sa main est allée vers la 6." soit deux événements dont l'un dépend de l'autre.
Oui mais c'est le hasard qui a fait que la main est allée vers la boule 6.
Non car c'est la personne qui tire qui a décidé que sa main allait attraper une boule et pas une autre.
…

Exactement, notre monde est déterministe.

Compte supprimé · Le 25/01/2020, à 14:04

rogn... a écrit :

murph a écrit :
Oh là là. Va falloir que tu t'intéresses un peu aux probabilités et statistiques.
Et peut-être que toi tu t'y intéresses autrement que par des théories. Un événement hasardeux ne serait pas dépendant d'un autre, autrement dit, aurait une probabilité de 0 donc ils n'existent qu'en théorie.

Mais ce n'est pas ça que je discute justement. Tu n'as pas compris.
Voir ma réponse au dessus et pour plus d'infos. Voilà d'où sort le principe foireux de l'absence de hasard.

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